"자연적인 결과는 처벌이 아니다": 심리학자 테레사 가르시아와의 인터뷰 (II)

우리는 오늘의 두 번째 부분으로 계속 심리학자 Teresa García와의 아기 인터뷰, 형벌없는 자비로운 의사 소통 및 교육 전문가. 첫 번째 부분에서는 처벌과 그 위험에 대해 이야기합니다. 우리는 지금 탐구 할 것입니다 처벌과 자연적 결과의 차이, 부모와 교사가 처벌을 사용하는 이유와 의사 소통, 놀이, 동기 부여 및 사람들의 필요에 대한 상호 이해와 같은 가장 건강하고 효과적인 대안으로.

소년이나 소녀는 처벌을받을 때 어떤 느낌을 받습니까?

다른 사람이 어떻게 느끼는지 알기가 어렵습니다. 그러나 추측 할 수 있습니다. 제가 워크숍을 할 때, 제가 항상 묻는 질문은, 당신이 십대 시절에 부모님을 믿었습니까? 그리고 대부분의 대답은 '아니요'입니다. 게다가 그는 자신이하고있는 일을 알면 벌을받는 것에 대해 두려움을 느끼지 않습니다. 때때로 이러한 처벌은 "결과"라고 불렸다.

자연스러운 결과를 적용하는 것이 처벌 적이 지 않다고 말하는 사람들이 있습니다 ...

실제로 자연적인 결과는 처벌이 아닙니다.

예를 들어, 자녀가 학교에 다니고 책을 가져가는 것을 잊어 버린 경우 자연스럽게 책을 사용할 수 없게됩니다. 그리고 그는 자신의 독창성을 연마하여 자신이 읽어야 할 내용을 읽거나, 급우에게 물어 보거나 선생님과 이야기해야합니다.

이제 아버지가 그를 형벌 또는 교사로 두었으므로 결과가 아닌 두 배의 운동을하는 방법은 처벌입니다. 그리고 성인은 그것이 결과라고 확신하지만, 아이는 그것이 처벌이라는 것을 완벽하게 잘 알고 있습니다.

그러나 그 성인들은 어린이였으며, 그러한 치료를 받거나 비슷한 것을 받았는데 왜 반복합니까?

그것이 대부분의 경우 그들이 아는 것입니다. 그리고 그들은 아들과 딸들에게 사명과 책임이 있습니다. 그들은 최선을 다하고 자신이 알고있는 것을 적용하려고합니다.

어린 시절에 경험했던 것을 반복해야한다는 강박 관념이 있다고 정신 분석 이론이 있습니다. 따라서 말도 안되는 사슬이 영속되어 성인이 처음 제안한 것과는 매우 다른 결과를 초래합니다.

그렇기 때문에 나는 어릴 때 상처를 치유하고, 다른 한편으로는 몇 살인 사람들과의 관계를 안내하는 도구를 제공함으로써 성인과 많은 일을합니다.

순종이 바람직하지 않다고 생각합니까?

달성하려는 목표에 따라 다릅니다. 아들과 딸이 자제력을 갖기를 원하고 순종을 기르면 순종은 자제력과 크게 다르기 때문에 목표에 도달하지 못할 것입니다.

그것들은 어떻게 다릅니 까?

자기 훈련은 그들의 행동에 책임이 있습니다. 순종하는 사람 그렇기 때문에 아버지와 어머니는 자녀에게해야 할 일을 계속 반복하고 있습니다.

순종하지 않으면 부적절한 행동을 바꾸는 방법은 무엇입니까?

가능한 경우 아이가 자신의 행동의 자연스러운 결과를 경험할 수 있도록 정확하게 허용합니다. 그들과 많은 대화를 나 talking습니다. 작은 이야기조차도 이야기와 게임으로 바꾸면 대화의 혜택을 누릴 수 있습니다.

그들이 잘못 행동 할 때 무엇을합니까?

첫 번째는 누가 "잘못 행동"해야하는지 결정하는 것입니다. 제 생각에는 딸이 전화 통화를하는 동안 비명을 지르면 오작동합니다. 그러나 그의 견해로는 아마도 그녀를 홀로 남겨두고 전화 통화를하는 동안 지루해서 오해했을 것입니다.

따라서 오작동이 없습니까?

예, 존재하지만 각 사람은 자신이 잘못 행동하는 것이 무엇인지 결정합니다. 아이들은 우리가 그것을 표현할 기회를주지 않더라도 결정합니다.

당신이 말할 때, 성인이 아동에게 부적절하다고 생각하는 행동이 완전히 적절할 수 있습니까?

그렇습니다. 그것이 내가 의사 소통에 대해 이야기하는 이유입니다. 비록 그가 말하지 않더라도, 사람이하는 모든 것이 "무언가"라고합니다.

그렇다면 부적절한 행동이 없습니까?

부적절한 행동이 있기 위해서는 누군가 판단하여 그 범주에 정죄해야합니다. 이런 식으로 행동하면서 아이가 나에게 무엇을 말하고 있는지 묻는 것이 더 효과적이라고 생각합니까?

그러나 Teresa는 게임의 규칙을 바꿉니다 ...

그렇습니다. 이제 각 사람이 필요한 것에 대해 책임을지기 때문입니다. 여러 사람들의 요구가 양립 할 때, 그들 사이의 관계는 조화 롭고, 양립 할 수 없을 때는 관계가 복잡합니다. 이것을 알고, 필요를 양립시킬 수있는 방법을 찾으면, 형벌과상은 모든 의미를 잃습니다.

자녀가 자신의 행동과 무엇을 의사 소통하고 있는지 알고 싶은 어머니에게 무엇을 말 하시겠습니까?

나는 그에게 많은 호기심을 묻고 그 말을 들으라고 말할 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 당신이들을 때 당신의 "빈 마음"을 가지고 있다는 것입니다. 왜냐하면 당신이 당신의 대답이라고 생각하는 것을 확인한다면, 당신은 당신의 아들의 말을 듣지 않을 것이기 때문입니다.

이것은 공격적이거나 위험한 행동으로 작동합니까?

아들이 대학을 떠나 집을 떠나있는 어머니는 Adele Faber와 E. Mazlish가 진행 한 워크샵을 시작했습니다. 그는 2 ~ 3 일마다 아들과 전화로 대화했습니다. 그래서 그는 호기심 질문을 시도하고 들어보기로 결정했습니다. 그의 아들은 그 당시 17 살이었습니다.

그는 소년이 마약을 사용하기 시작하고 다소 "위험한" "땅"에 들어 섰다는 것을 발견했다. 그러나 그의 아들은 멀리 떨어져 있었기 때문에 그가 가진 유일한 도구는 듣고 질문하는 것이 었습니다. 그는 가능한 한 시련을 피했다. 그리고 몇 달 동안 그의 아들은 완전히 바뀌었고 더 이상 약을 복용하지 않았습니다.

도구가 훌륭한 결과를 얻을 수 있다면 위험한 행동으로 작동한다고 말하고 싶습니다.

그리고 공격적으로?

극심한 상황에서 독단적 의사 소통 도구를 사용한 여성 인 "비폭력 의사 소통"의 심리학자 인 Marshall Rosemberg의 워크샵 중 하나에 참석했습니다.

그녀는 중독 된 사람들을 데리러 해독하는 데 도움을주는 센터에서 일했습니다. 어느 날 밤, 마약 중독자가 면도칼을 손에 넣고 면도칼을 목에 걸겠다고 위협했습니다. 여자는 얻었다. 30 분 동안 소년과 대화를하면서 결국 구급차를 불러 다른 센터로 데려 갈 수있었습니다. 나는 소년이 그를 긁지 않았 음을 분명히합니다.

Marshall은 자신의 이야기를 들었을 때 워크샵에서 무엇을하고 있는지 물었습니다. 의사 소통을 완벽하게 처리하고 있었기 때문입니다. 그녀는 다음 주에 어머니와 큰 대화를 나누었다 고 대답했습니다.

그러나 이것이 우리에게 의사 소통이 위험한 상황에서 작동한다는 아이디어를 주지만 왜 여자는 어머니와 논쟁을 했습니까?

내 의견으로는, 그리고 내 경험상 내가 찾은 것은 낭만적 감정이다. 만약 당신의 어머니 (누군가가)가 당신을 해칠만한 일을했고, 당신이 그를 고칠 수 없다면, 그 감정은 당신이 단호하게 말할만큼 충분히 생각하지 못하게합니다. 그러한 경우에는 다른 사람들 및 아이들과의 관계에도 영향을 미치기 때문에 감정을 치유하는 것이 좋습니다.

아이들은 몇 세부터 장난감을 먹고 자고 옷을 입거나 수집해야합니까?

제 생각에는 자비로운 말은 요구와 의무와 같은 말을 피합니다. 각 어린이는 준비 될 때 그러한 활동과 그 이상을 할 것입니다.

이 질문은 일반적으로 아이들이 집에서 공동 작업을하거나 배우기를 원하지 않는 게으른 사람들이라는 편견을 숨 깁니다. 그리고 진실은 아이들이 어릴 때 결코 유휴 상태가 아니라는 것입니다.

아기가 걷기를 배우는 것이 관찰되면 말하기를 배우십시오. 엄마가 설거지 나 바닥을 닦고 있다면 아이들은 기꺼이 도와 줄 것입니다. 또 다른 것은 어머니가 숙제를하는 동안 엄마가 느려지는 것을 볼 수 있도록 돕는다는 것입니다. 따라서 수반되는 것을 피하십시오. 보통 얼마 후에 그들은 그 일과 다른 사람들에 관심이 없다는 사실을 알게됩니다.

우리는 그들이 숙제를하도록 요구해서는 안됩니까?

또 다른 "의무", 또 다른 요구 사항. 교사와 함께 일하면서이 주제에 관해 이야기 할 때, 나는 다시 한 번 어떤 무지를 관찰합니다.

아이가 배우기를 원할 때 배우는 것을 막는 것은 사실상 불가능합니다. 아이에게 배우고 싶은 욕구를 생성하는 것이 더 쉽습니다.

그러면 숙제는 그럴 이유가 없습니다. 거기에서 다시 "어린이는 게으르고 배우고 싶지 않다"의 "문화"를 보여 주어야합니다.

아이들이 숙제를 풀고 오랜 시간이 걸리면 부모에게 무엇을 권합니까?

아이가 배우면서 혼란스러워하는 것은 지루합니다. 따라서 작업을 재미있게하는 것이 좋습니다. 그러면 그는 그것을 행복하고 빠르게 할 것입니다.

양배추는 대개 재미있는 숙제를하지 않으며, 학생들이 숙제를 수행하도록 요구합니다. 때로는 과제가 과도하고 아이들에게 자유 시간을 남기지 않기 때문에 부모가 압도적입니다. 무엇을 추천 하시겠습니까?

효과적인 의사 소통 도구를 배우고 교사와 대화하십시오. 특히 통계에 따르면 초등 회에서 숙제가 많을수록 중등 학교에서는 결과가 더 나빠집니다. 그리고 중등 과정의 의무는 대학 과정의 결과를 거의 향상 시키지는 않지만 항상 향상시키는 것은 아닙니다.

숙제없이 아이들을 처벌하는 것에 대해 어떻게 생각하십니까?

그렇게하는 교사는 아마도 적절한 처벌 훈련을받지 못했을 것입니다. 학교는 통제 된 환경이 아니기 때문입니다. 또한 그는 처벌이 가져야하는 효과를 갖기 위해 처벌의 강도를 알지 못합니다. 그는 숙제를합니다.

따라서 교사는 결과가 매우 제한되어 있으며 그 과목을 공부하지 않을 아이가 더 많이 결정될 위험이 매우 높습니다. 그리고 어떤 경우에는 그 처벌이 손을 떼고 거의 돌이킬 수없는 피해를 입 힙니다. 그가 가르치는 과목보다 재미있게 가르치는 것보다 훨씬 효과적이며, 소년과 소녀는 숙제를 즐겁게 할 것입니다.

거의 돌이킬 수 없습니까?

나는 교사가 학생이 숙제를하지 않아 마당없이 떠날 것을 요구 한 경우를 알고 있었다. 그래서 마당 시간으로 인해 그는 숙제를해야만했다. 소년은 교사가 원하는 것을하지 말라고 주장했다. 이것이 초등학교 전체가 일어난 방식입니다 (그는 전체 무대에서 같은 선생님을 가졌습니다). 소년은 책에 대한 혐오감을 가져 오늘날에도 여전히 치명적입니다. 그리고 그는 30 살입니다. 그래서 저는 비교적 가까운 시간에 대해 이야기하고 있습니다.

나는 그것이 극단적 인 경우라는 것을 알고 있지만, 당신이 처벌을 고집한다면 이것이 유일한 방법입니다 ...이 경우는 실제로 일어날 수 있습니다. 아이들은 모든 것, 실제로 모든 것, 놀기를 배웁니다.

이 두 번째 부분에서 심리학자 테레사 가르시아와의 인터뷰, 형벌과 결과를 심화시키면서 우리는 교육과 학교라는보다 깊이있는 문제에 도달했습니다. 이 인터뷰의 세 번째 부분에서 이에 대해 이야기 할 것입니다.